Мистер Олимпия 1980

Шварц выигрывает позированием,(пластичный) и конечно бицепс )

Опубликовано powerhouse 20.12.2011 в 17:31

Если бы это был на тот момент не 6-кратный мр. Олимпия, а новичок этого турнира с абсолютно точно такой же формой и ему дали бы 1-е место, то сомневающихся в его победе было бы на порядок меньше. Ну, выставил форму несколько хуже, чем в 74-75 годах, ну соперники посерьёзней, а общая картина такова: Арнольд со своими минусами и плюсами победил своих соперников с их минусами и плюсами. На лопатки не положил, но победил, со скрипом, но стал первым. Это моя субъективная оценка объективным взглядом. А не потому что он САМЫЙ, САМЫЙ.

Опубликовано ++ 30.06.2012 в 14:52

Хера с два бы ему дали,если бы это был не Арнольд-культ личности самый настоящий.

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 14:59

Новичку бы скорее всего не дали, но было бы много вопросов - Почему?

Опубликовано ++ 30.06.2012 в 15:02

Петрович,ты вчера у Бена спрашивал,где он Падиллу увидал.То есть,ты даже запись не смотрел.Поэтому твое СУБЪЕКТИВНО СУБЪЕКТИВНОЕ мнение очень ценно конечно,но объективности к нему добавлять не надо,потому что она отсутствует.

Опубликовано Вик 30.06.2012 в 15:05

Да,потому что там целая куча спортсменов с более хорошей формой.К новичкам,извини,и требования другие нежели к олимпийцам тем более 6-ти кратным.Новичку за один прогресс могут места на два продвинуть верх.А тут сплошной регресс формы чемпиона и судейства.

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 15:09

Я достаточно видел фото и видео с этого турнира и Арнольда, и его соперников, которых ставят выше, поэтому моё субъективное мнение такое. "Объективное" мнение Азазеля: Арни на 6 месте. Если бы новичку той Олимпии с такой формой, как у Шварца, с такой же харизмой и умением показать в позировании свои сильные стороны (а сильные стороны Арни, как мы все прекрасно знаем не просто там предплечье или шея, а БИЦЕПС и ГРУДЬ, а на дворе не 2012 год, а 1980), так вот, если бы такому новичку дали бы 6-е место - уверен судей бы забросали яйцами и тухлыми помидорами.

Опубликовано ++ 30.06.2012 в 15:20

Я не претендую на объективность,все что мы думаем субъективно правда в разной степени.

Посмотри пожалуйста что ты пишешь:

"Если бы новичку той Олимпии с такой формой, как у Шварца, с такой же харизмой и умением показать в позировании свои сильные стороны...дали бы 6-е место - уверен судей бы забросали яйцами и тухлыми помидорами".

Опубликовано Sergey Petrovich 30.06.2012 в 15:20

Ты уже используешь сослагательное наклонение,придумывая ситуацию,чтобы показать мое неправильное, на твой взгляд мнение.Извини меня еще раз,но это глупо,а глупости человек совершает под влиянием эмоций.И после этого ты хочешь сказать что это не культ личности?

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 15:31

На счёт культа личности Арнольда я не спорю, и этот факт тоже сыграл немаловажную роль на этой Олимпии. Но трезво оценивая ситуацию ЛИЧНО Я бы поставил Арнольда на 1-е место и на этой Олимпии 80. При этом я признаю тот факт, что победа Арнольда не была убедительной, а с минимальным преимуществом.

Опубликовано ++ 30.06.2012 в 15:43

Знаешь,бодибилдинг может перестать называться конкурсом и стать намного более объективным видом спорта,если во главу угла будут ставить мышечное развитие,а не ебучую харизму,подачу,заслуги и остальную херь.Это спорт,это способ самовыражения,творчества что ли,но в спорте и за счет спорта ну лично для меня,а такие прецеденты как 80-ая олимпия,превращает спорт в шоу,к чему ну никак я позитивно относиться не буду.

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 15:55

В безконтактных видах спорта всегда так, там, где нельзя приложить рулетку и измерить, кто дальше прыгнул, метнул, скакнул или толкнул, где победитель не измеряется секундомером или количеством мячей-шайб в воротах или каких-то иных зачетных зонах, там всегда будет присутствовать субъективизм и некие сторонние силы и понятия, типа хоризмы, чувства ритма, синхронности движений и т.д и т.п. Нужно проще к этому относится. Что мы, в самом деле, разводим бодягу какую-то о делах давно минувших и с ветряными мельницами воевать пытаемся. Выдающихся, замечательных и просто хороших спортсменов всегда больше, чем титулов, медалей и кубков, на всех никогда не хватает. А ББ никогда не будет настоящим видом спорта, он еще более субъективен, чем фигурное катание, там хоть сложность элементов есть, а тут что? Никто ведь не сканирует билдеров на предмет максимально прорисованных мышечных волокон и толщину жирового слоя штангенциркулем не измеряет. Каковы бы критерии оценки не были, всегда решающий элемент так и останется: нравится/ненравится.

А что касается культа личности, ну, это все временно. Пройдет это все. Да и не особо то лично я отличаю культ Шварца от культа того же Ятса, или Колемана, а теперь уже и Хита. Тронь сейчас критическим замечанием Дориана - оооо, тут такое начнется, еще похлеще, чем в случае с Великим и Ужасным.

Опубликовано Бен Ганн 30.06.2012 в 16:17

Я к этому очень просто отношусь просто твердолобость надоедает,особенно когда комментатор создает вид далеко не глупого человека.

В том то и дело:если руководствуешься нравиться/ненравиться,впечатлил/невпечатлил,то спорт и будет субъективнее фигурного катания.А если трезво,протерев глаза,очистив разум,взглянуть на спортсмена все становится на свои места.Вообщем не согласен я с таким подходом,понимаю что так проще и популярнее,но не всегда надо идти на поводу у большинства.

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 16:27

Вы молодцы с Виком на пару, что подняли это вопрос. Я вот тоже с удовольствием пересмотрел выступления атлетов, увидел много нового, чего раньше просто не замечал. И не потому, что находился под влиянием некоего культа личности, а просто наше сознание развивается (у большинства, во всяком случае), со временем наша способность к критической оценке различных событий крепчает, оглянувшись назад мы можем проанализировать некий момент и прийти к неожиданным для себя выводам. Это нормально, это естественный ход становления человеческой личности. Вот если ты скажешь, Азазель, что ты всегда-всегда на Олимпии-80 ставил на первое место Дикерсона, даже в своем детстве, когда у тебя наверняка, как у всех нас, в кумирах был Арнольд, - прости, но я тебе не поверю, потому что это будет наглой ложью.

А вот как "трезво,протерев глаза,очистив разум,взглянуть на спортсмена" - это загадка. Я, например, не умею выявлять из двух (не говоря уже о нескольких) спортсменов одно истинно лучшего исключительно по мышечному развитию. Ты умеешь? Научи.

Опубликовано Бен Ганн 30.06.2012 в 16:47

БеннГан,я говорил о мышечном развитии как о главном,но никак о единственном критерии.Опять таки я не истина,но тот же Арнольд в 70-х,Ли в 80-х,Дориан в 90-х,и конечно же Ронни в 00-х.Когда выходили эти ребята все вопросы отпадали,за исключением нескольких раз.По-моему это не сложно.

При всем моем теплом отношении к Каю,даже я уже свыкся с мыслью что по делу он не первый,но не по делу третий.

Опубликовано Азазель 30.06.2012 в 17:04

Ну.. не знаю.. для меня - сложно. Всегда есть что-то, чем недоволен, какой-то аспект, который у оппонента явно лучше. И есть победы, так сказать, по инерции и у Дориана, и у Коляна, и последнюю победу Хейни тоже многие оспаривают в своих анализах. И вот как определить, что грудные, например, должны выглядеть именно так, и никак иначе, а бицепсы - эдак? Когда мы приходим в галерею, мы можем подойти к картине вплотную, чтобы детально рассмотреть все мазки, любопытно же. Но чтобы оценить - обязательно нужно сделать пару-тройку шагов назад и окинуть взором все полотно. Так же и в билде. Оценивается комплекс, который включает в себя не только развитие, рельеф и сухую массу, но и природную одаренность, симметрию, баланс и многое-многое другое. Пытаться выковырять какую-то одну составляющую и по ней ориентироваться, это все равно, что выбирать себе машину только исходя из мощности двигателя.

Опубликовано Бен Ганн 30.06.2012 в 17:21

Вышел, надрал всем задницы, срубил бабок и красиво ушёл. И вся блин филослфия!

Опубликовано Не амбал 30.06.2012 в 18:31

Ну имиджа он себе безусловно прибавил.И ему это гораздо нужнее,чем Дикерсону или кому-нибудь там еще.Арнольд популяризатор и это факт.Остальным эти Сандовы как банки на полке.

Опубликовано Вик 30.06.2012 в 18:45

И ногда читаешь коментарии некоторых авторов и все более уддивляешься субьективизму присутствующему в них. Я понимаю что в билде трудно оценивать атлетов без критерия нравится- не нравится, но и ногда некоторые авторы статей, коментариев пишут что атлет добившийся за последнее время большего прогресса в развитии мускулатуры по сравнении с атлетом стоящим с ним на сцене и демонстрирующему из года в год ядреную, но без заметного прогресса форму, более достоин победы. Если это все таки спорт, то возьмем для сравнения виды с точной оценкой результатов соревнующихся( точность стрельбы, скорость забега, поднятые килограммы)ведь если это спорт и ты СЕГОДНЯ быстрее пробежал, больше поднял и тд., то не важно с каким результатом ты был вчера...ты сделал лучше остальных сегодня - ты чемпион. Понятно что в билде оценка критериев несколько иная, но спорт должен оставаться спортом

Опубликовано lexandres 14.01.2015 в 13:50

.к чему это?

шварц в херовой форме

хоть лбы себе расшибите

Опубликовано Xcom 14.01.2015 в 14:22

Прошло уже почти 35 лет. А Шварц до сих пор в херовой форме. Не прогрессирует совсем(((

Опубликовано S.T.A.L.K.E.R. 14.01.2015 в 14:35