Старый Качок, с проси у евреев тогда если мне не веришь), кто первый еврей! |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:12 | +0 -0 |
Чаручо, а почему я должен верить тебе на слово? Тут вспомнилось про "кровь жертвы смыла прошлые грехи"... ..Если много ты грешил, матерился и бухал, просто пыгни в полночь в прорубь и сначала начинай... |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:22 | +0 -0 |
Старый качок, я не сколько не грубил и не хотел принизить тут чье то мнение когда говорил что лучше не спорить нам. Просто есть степень знаний в определенной сфере которая позволяет мне это говорить. Которой нет у тут присутствующих. Если бы мы щас начали спорить о том Почему Эйнштейн не принял квантовую физику Бора и нашим аппонентом был бы сотрудник НИИ. Я думаю с нашей стороны что то ему утверждать было бы глупо, так! И то что Авраам первый еврей это знают все кто имеет отношение к теологии. что я могу дальше объяснять или о чем могу спорить с людьми которые этого не знаю, а продолжают спорить и утверждать того что не знают! |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:24 | +1 -0 |
Чаручо, я по моему тоже не грублю. Авраам первый еврей потому что это всем известно. Как то даже глупо звучит. И ты не ответил на простой вопрос: Если у Адама и Евы было три сына, то как другие люди появились? |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:27 | +0 -0 |
Качок не верь мне на слово), я тебе уже сказал спроси. если есть кто среди знакомых, кто этим занимается, почитай теологическую литературу. поговори с равинами. Но я тебе говорю что знаю тему, так, но ты то точно не знаешь. Ты учился в теологическом институте или читал бибилию целиком три раза. Илипосещал семинары на эту тему? Нет так ведь. Я да! Ну что ты хочешь кому доказать. ты же знаешь что не изучал эту тему. Ну так изучи. может я прав то а! |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:28 | +0 -0 |
Качок лекцию читать не просто))) Ответ на твой конкретный вопрос. Про Адама и Еву! У них не было только три сына!!! Как ты говоришь. У них были и другие дети. Об этом написано в библии четко. просто про них там нет конкретных историй. были у них и девочки. Нет под рукой щас библии, а то я бы указал номер стиха где это написано. Жили они тогда по 600 -700 лет. вот оттуда и пошло человечество. |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:32 | +0 -0 |
Чаручо, "Изучать тему" можно по разному. Можно ходить на семинары и учиться в соответствующем заведении и тогда вольно или невольно ты начинаешь разделять точку зрения своих педогогов и их трактову предмета, а можно читать разные источники, сопоставлять и анализировать факты и делать собственные умозаключения, чем я в принципе и занимаюсь. И утверждать о невежестве собеседника лишь на том основании что Он проходил этот путь не по общепринятым канонам, тоже глупо. Поскольку Дарвинисты могут привести тебе сотни подобных же аргументов, но уже не в твою пользу. |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:33 | +2 -0 |
Может хватит "быковать" то). Так мы будет три года пререкаться. Поверь на любой твой вопрос у меня будет ответ. Но это утомительно честно - слово. |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:35 | +0 -0 |
"Сотворение мира" описано и у Индусов и в Китайских трактатах, и все это очень сильно отличается от библейских. Так почему же изучать надо только библию? И лишь ее учение верно? А может истина где то посередине? |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:36 | +0 -0 |
Я не говорил что ты невежа, упаси господи! Если мы с тобой не знаем наизусть всех законов ньютона не значит что мы невежы!!! Ты что! Просто есть темы который уже сто раз всеми перемалывалиь. что плохого признаться в том что не знаешь эту тему досканально глубоко, не понимаю. что за ребяческое упорство! |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:37 | +0 -0 |
А что ты называешь "Быковать", Чаручо? И почему ты нервничаешь? "Юпитер ты....."(с) Дальше сам закончишь фразу? В теологическом вузе учили? |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:39 | +0 -0 |
Это уже демагогия Старый, причем тут индусы. Я писал тут про библию и ее текст и то что там написано. не трактовки , не вымыслы, а все что я тебе и другим написал, НАПИСАНО в любой библии черным по белому. слово в слово!!!! Возьми библию и прочитай, все я заканчиваю на эту тему спорить. Фома Неверующий ты дорогой)))) |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:40 | +0 -0 |
"Быковать" я подразумиваю, спорить ради спора! Знаешь, что не знаешь, а все равно споришь. Вот это значит "Быковать" в данном случае! |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:42 | +0 -0 |
Вот то о чем я говорил. Тебе когда то кто то что то сказал, и ты в это уверовал. Осюда и такое раздражение во время простого спора. Ты изучал предмет Но односбоко, лишь с одной стороны, но тебе говорили что это единственный верный путь. Поэтому все остальное для тебя ересь. А говорили мы не о БИБЛИИ а о сотворении людей. И что БИБЛИЯ описывает сотворение еврейского народа, а не людей вцелом. |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 13:43 | +2 -0 |
Старый качек ,Chorusho1982 , отличная и .... ни к чему конкретному ни приводящая тема .... религия ,философия ,политология .... демагогия .... Много интересного и познавательного можно встретить в извечных поисках истины : блажен кто верует ,что постиг эту истину .... Гипотезы ,предположения , "правды" пусть и приближающие нас весьма отдаленно к абсолютной истине .... При всем почтении и уважении к трудам ученых- атеистов и трактатам религиозного толка , ИСТИНА непостижима , ибо постигнув ее мы становимся в одном ряду с Творцом (образно выражаясь) .... а это невозможно : иные принципы мышления , которые нам осмыслить не дано .... Хотя сам процесс постижения (как нам кажется) ,безусловно, поучителен .... равно как и предполагает массу тупиков вариантов .... Весь путь человечества - это желание постичь ИСТИНУ и оно будет вечно и непостижимо ... |
Опубликовано Юрьевич 20.01.2017 в 13:55 | +2 -0 |
Блииин)))) Хорошо, твой ход! Ты кто по верованию? просто интересно, никакого подвоха тут нет в вопросе? Я не нервничаю))) . Интересно просто видеть как человек просто не хочет слышать что ему говорят. Причем тут точка зрения когото. Я ответил на много твоих вопросов. теперь ты ответь только честно, если соврешь. сам то будешь знать что соврал, тда вопроса простых:первый: Ты библию читал от начала до конца? второй вопрос: Как в библии объясняется появление Египтян? (с которыми боролся Моисей). Ты же говоришь что Библия только о сотворении Евреев книга. Ну так пожалуйста твои версии происходящего. |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 13:56 | +0 -0 |
Юрьевич согласен абсолютно! Дискуссия началась с реплики Гавра, на счет обрезания. И она не вытекает за рамки "Библейского писания". я не утверждаю, что это единственная истина и допустим Будизм это фигня моржовая!!! Это совсем другая темя. Я говорю про то что написано именно в Библии (про обрезание. про сотворение евреев и тд). Это не из трудов теологов и не из каких то там иньсиньюаций атеистов. Это сыром материал, написанный в Библии. Я советую человеку прочитать все что я ему говорил, открыв библюю! просто открыв и прочитав что там написано. А он переходит на отвлеченные темы и говорит что я подвержен влиянию педагогов какихто). |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 14:02 | +0 -0 |
Чаручо, ты не на один мой вопрос не ответил. (перечитай свои посты). "Нет под рукой щас библии, а то я бы указал..." Это не ответ. А по поводу моего вероисповедания...... Я верю в Бога, как в высший разум, но я не следую какнонам религий. Некаких. Это мое убеждение. И пришел я к нему не сразу. Это мой икрений ответ на твой вопрос. |
Опубликовано Старый качек 20.01.2017 в 14:03 | +0 -0 |
С тобой все ясно короче. Я ответил на все твои вопросы абсолютно, что ты задавал. Если тебе нужны еще иллюстрации к ответам и ссылки на оригинальный текст. То уж прости лень копаться ради тебя. Поищи сам. Я думал ты более нормальный собеседник, а ты просто балабол. Считай что любой твое слово отныне, касающееся любой темы, качковской или другой для меня не авторитетно. |
Опубликовано Chorusho1982 20.01.2017 в 14:14 | +0 -0 |
1) Chorusho1982, неужто ещё один человек к этому пришёл )) Смог бы - поставил бы плюсов. Не в первый раз старый кочка пишет "ты не ответил на мой вопрос", нагло переводя стрелки с темы разговора. Хотя ваша линия чёткая и понятная. Но ему нужно последнее слово за ним, ибо "авторитет". 2) Не стоит забывать об обрезании как о сугубо практической гигиенической процедуре, которой придали религиозную составляющую. Да и религиозные каноны в большинстве своём строятся на чистом логичном принципе "относись к другим так, как хочешь чтоб относились к тебе". |
Опубликовано Гость 20.01.2017 в 14:28 | +1 -0 |
Чорушо, давай ты не будешь указывать мне о чем писать. Не надо строить из себя истину в последней инстанции. |
Опубликовано Гавр 20.01.2017 в 15:14 | +1 -0 |
Если Новый Завет отменил постулаты Ветхого, то какого ляда сейчас этот праздник отмечается Православной Церковью? Если в Ветхом было око за око и зуб за зуб, то Новый уже это отвергает - подставь левую щёку, если тебя ударили по правой. Если бы так, то никаких божественных литургий не проводилось бы в честь праздника. |
Опубликовано Гавр 20.01.2017 в 15:20 | +0 -0 |
Зачем вообще это обсуждать? Это все равно как если бы тут велась дискуссия по поводу того, круглый колобок или овальный. Сказку можно как угодно переиначить, отразится это только на ее интересности, на реальную жизнь никак не повлияет. Ну, если не брать в расчет фанатиков |
Опубликовано 1azar 20.01.2017 в 15:34 | +0 -0 |
1azar, вы прямо убиваете потенциальные темы дискуссий. Не надо так. "Амбал" - специализированный сайт, круг обсуждаемых вопросов и без того узкий. А фанатики... они везде - "пичаль / бида", во всех сферах. |
Опубликовано Гость 20.01.2017 в 15:48 | +0 -0 |
Хоть Чорушо в этом диалоге себя несколько возвысил и не очень уважительно высказывался в адрес оппонентов (что христианину не к лицу), но во многом он прав, что касается записанного в Библии. Еврейский народ действительно берёт своё происхождение от Авраама. В свою очередь у всех людей есть один общий предок - Адам. У Адама с Евой действительно было не только три сына, а вероятно существенно больше детей, в том числе и дочери. Но хочу поправить Чорушо: в то время (до Потопа) люди жили не 600-700 лет, до 1000 лет (Адам прожил 930 лет, а больше всех прожил Мафусал - 969 лет). |
Опубликовано ++ 20.01.2017 в 15:59 | +2 -0 |