Майк Ментцер

Никто не просит.Но после полугодового застоя для меня это не плохо.Вот мне хотелось узнать от чего ты отталкивался?Неужто ли прям так с ходу отличал что работает а что нет?Где ложь где правда?И где гарантии того что программа по которой ты тренируешься позволяет тебе выжимать из себя всё на максиму?

После полугодового (какого там,месячного) застоя как бы нормально прийти к мысли,что пора менять подход к тренингу,отдыху или даже питанию,возможно ко всему разом.

Я отталкиваюсь от своего опыта занятия по Менцеру,который по первой давал хорошие результаты по силовухе и не плохие в массе,пока я не обнаружил,что масса эта состоит преимущественно из говна.Так же,почти в каждом зале есть "менцеромэны",к которым стоит приглядеться-выглядят они потрясающе и удается им это на протяжении многих лет.Когда результаты заглохли-я сменил прогу.

Гарантии могут быть только одни-это прогресс,причем,в долгосрочной перспективе.Немного пораскинув умом понятно,что такую перспективу дать может,под чем есть основа,а что пустышка на пару месяцев.Вот и все.

А гарантии "максимума"-их не существует.Это не математика.в которой всегда есть однозначный ответ.

А гарантии "максимума"-их не существует

Вот именно что гарантий этих нет.А внутри всё таки шебечет инстинкт о том хочется выжимать из каждого мышечного волокна всё.Вот и метаются пацаны от одной книжёнки к другой копаясь в этой гуще статей,советов, комбинаций и прочего словесного мусора стараясь улучшить свою систему.Закончу я всю эту дискуссию о том что книжка Майка помогла преодолеть кое какие трудности,дала кое какие намёки.Пусть для тебя это звучит смешно.Возможно ты и прав,я мог получить тот же самый результат от трудов какого-нибудь другого всезнайки,но на данный момент вариация heavy duty последнее на чём я остановился.

А я закончу блестящими словами одного известного человека:

"Как-то мне довелось читать статью в одном автомобильном журнале об изобретателе дизельных двигателей Рудольфе Дизеле. Заканчивалась она словами «Путешествуя на корабле, Дизель неосторожно перегнулся через перила, упал в море и утонул. Жаль, что при этом он не прихватил чертежи своего изобретения…»

Так и с Менцером.

"После 2-х годового жима в 90 кг и перехода на "бред Ментцера c

собственными коррективами" что дало мне 110 кило в рабочем?Думаю стоило".

Опубликовано Demonichiter 24.08.2012 в 0:45

Можно было открыть "учебник начинающего троеборца"))) и у тебя так же был бы жим в 110 кг.

"Не проработать за подход до "отказа" мышцу и все тут."

Опубликовано Дмитрий 23.08.2012 в 23:25

Дмитрий ты видимо не знаком с Ятсом, у него основа тренинга сплошной Менцер, немного переделаный под себя.

И я думаю у него(Ятса) больше опыта чем у Гончарова.Что он вообще этот Гончаров нормального то выиграл?Я например впервые о нём услышал от тебя?

Вы забываете,что основоположник системы ВИТ Артур Джонс.Читайте его Бюллетени,перечитайте несколько раз.Там много скрытой, не сразу улавливаемой инфы и по питанию и по тренировкам,а эт тонкости очень важны.Мое мнение,что для любителя не принимающего фарму (даже метанчик по чуть-чуть) работают 2 основные системы,это процентовочная лифтерская и отказная мало подходная(1-2)Джонса-Ментцера-Ятса.

Ятс не занимался по Ментцеру! Он делал в последнем подходе последнего упражнения до отказа. Вот тебе и все что там от Ментцера было. Хотя кто знает как оно на самом деле было может он и того не делал. А на счет Гончарова во первых мужик дело говорит. Когда у меня был застой вылез я из него просто ,делал много тяжелой бызы. И все кто у меня занимаются растут от тяжелой изнуряющей базы,когда поднимают много тонн. И во вторых Гончаров ни кто да? Посмотри на его фотку потом в зеркало. И чего ты добился.

У Ятса нет главного принципа Менцера,принципа "выключателя",который вообще не существует и представляет из себя полную ахинею.Ятс последовательно задействует мышечное волокно,делая несколько упражнений на МГ и прекрасно понимая,что "отказ" всегда достигается за счет разных факторов и не факт, что первым вырубится именно то,что нужно. А "мышечный отказ" по Ментцеру это еще один миф, которого невозможно достигнуть,потому что по стечению определенного времени можно сделать еще подход и еще (и не надо мне загонять про то, как у людей отнимаются руки на неделю и они не могут поднять даже вилку, плацебо оставьте при себе).

Джоунс же вообще отдельная песня,он как и Виатор,увидев впервые систему Менцера вообще не понял-это что за бредятина? Джоунс по сегодняшним меркам просто минималист. Да, его можно почитать. Да, пища для ума имеется. Все достаточно доступно, как и должно быть в тематической литературе-никаких скрытых смыслов искать не надо, это не сказ о Гарри Поттере. Читая нужно помнить, какой год на дворе, только и всего.

По поводу Гончарова-это прекрасный теоретик,который знает о теле и функциях организма столько,сколько не знают здесь все вместе взятые даже в сумме с Ятсом,так что на него гнать бессмысленно. Тоже самое что предъявлять ученому биологу свои пятерки по биологии в школе,для него все эти "Сандовы" показатель ровно ничего.

За сим умываю руки,ибо в конечном счете каждый выбирает верное сам и себе.

Я бы ещё добавил про Артура Джонса, ему ведь в спешке нужно было рекламировать свои новые по тем временам и необычные тренажёры, ну и разумеется своя методика как реклама не помешала бы для продаж этих самых тренажёров.

А если Гончаров такой великолепный методист-теоретик, почему тогда не пишет книги а засылает к нам Дмитрия)?Или уже написал.

Конечно есть,если Дмитрий про Владимира Гончарова.Если нет,то я понятия не имею о ком он.

Кстати да,совсем забыл про тренажеры.Хотя бы за одно это огромное спасибо Джоунсу,человек был делом занят.

Само собой рекламка была не лишней,самое яркое тому подтверждение "Колорадский эксперимент".

Самое ценное в Артуре,что он работал с обычными любителями,при том не только не пропагандировал стероиды,но и был против них.На стероидах может накачаться любой,только если он не полный идиот,а вот без стероидов хрен.

Посмотрел я фото зарегистрированных на этом сайте людей... и понял, спорить с ними бесполезно. Так как в большинстве своем (не все но по большей части) это люди которые только штангу научились держать! И это нормально Все с чего то начинали ни кто не был титаном когда в зал пришел! Самое страшное , начитавшись ереси в инете они думают что все знают! Оставляют такие смелые (и идиотские) коменты что диву даешься!! На деле я вижу таких ребят каждый день в зале, а вот чего я не вижу так это прогресса! У меня множество знакомых тренеров, я тоже таковым являюсь. И НЕ ОДИН НИ ОДОБРЯЕТ СИСТЕМУ МЕНТЦЕРА! Так как знают человеческий организм и физиологию!!! А высказывания по поводу Ятса. Лично я с ним не знаком)) Но приводить в пример проф атлета тоже бред! Так как уровень у вас разный. И снова повторюсь ни кто не знает правды. А что там написано... на заборе тоже написано. Не факт что сам Ментцер занимался по своей системе. В заключении скажу что кроме перетрена (истощения ЦНС) ничего эта система не даст. Особенно атлетам с уровнем новичка!

Дмитрий,сам Менцер занимался по сплиту,что есть общеизвестный факт.

В заключении скажу что кроме перетрена (истощения ЦНС) ничего эта система не даст. Особенно атлетам с уровнем новичка!

Опубликовано Дмитрий 15.09.2012 в 17:19

Перетрен???0_0

При системе Ментцера скорее недотрен может иметь место.Но никак ни то что ты назвал.

Истощяет система Ментцера нервную систему! Так называемый мышечный отказ, являестся не мышечным! А наступает он в следствии повреждения нейронов,которые больше не способны передовать импульс из мозга мышще! И восстанавливается ЦНС долго. В связи с этим и наступает перетренированность!

И еще! Считать что тренировка проведена продуктивно,только тогда когда ты достиг мышечного отказа! Все равно что считать продуктивно проведенную кардио тренировку,только тогда когда ты достиг пред инфарктного состояния! Не мои слова)) Но человек дело говорил!!

"...Так как знают человеческий организм и физиологию!!!"

Опубликовано Дмитрий 15.09.2012 в 17:19

Дмитрий,ну покажи мне,кто ее реально то знает как устроен организм на данный момент?Кто может написать действительно универсальную систему,от которой можно отталкиваться именно для максимально быстрого набора массы без фармы?С фармой то понятно,систем полно,а вот как без фармы?

Знания общей физиологии не предполагают под собой персональных знаний о людях.Несмотря на то,что все мы похожи,все мы,все таки,разные.Разное соотношение волокон,разное состояние органов,иммунитета,психи и прочего,что тоже влияет на конечный результат от качки.Но это все не отменяет того,что есть вещи общеправильные теоретически и есть ахинея.Понятно,что на каждый вариант отводится свой уровень некоторой мглы и работать на определенного человека может даже самая шизофреническая и необъяснимая прога.

Пока получаете результаты-радуйтесь.Это единственно верный постулат "любителей" в доску,если откровенно.

Неодобрение так называемых "тренеров" системы Менцера объясняется просто: по этой системе клиент будет ходить в зал в три разе реже, а стало быть и бабла будет платить меньше. Вот и все знание "тренеров" о системе Менцера.

Вообще,я надеюсь на здравость нынешних тренеров,хотя и ясно,что денег всегда хочется,но есть какие то критерии,который не позволяют применят на практике методы палеозойской эры (и я сейчас не только о системе Менцера).Хотя часть старых наработок безусловно основа.

Ты знаешь, Вик, а вот по мне - уж лучше методики палеозойской эры, заточенные на результат вполне прогнозируемый, чем некие эксперименты на клиенте, типа кроссфита или неких схем "по Менцеру-Ятсу". Наблюдаю в своем зале нечто подобное, сколько уже посещаю его регулярно, 1.5 года, по-моему.. даже чуть больше.. и всякий раз удивляюсь тем новшествам, которые придумывает один из инструкторов для своих подопечных.. такое ощущение, что он решил на них просто всю свою фантазию испытать. Не скажу, что совсем безрезультатно, но и ничего сверхестественного. Все тоже самое можно достичь с меньшим надрывом на грани нервного и физического истощения.

"Неодобрение так называемых "тренеров" системы Менцера объясняется просто: по этой системе клиент будет ходить в зал в три разе реже, а стало быть и бабла будет платить меньше. Вот и все знание "тренеров" о системе Менцера."

Опубликовано BennGan 15.09.2012 в 20:52

Я бы добавил, что и навороченный зал такой клиент скоро променяет на что нибудь попроще.

А вообще Дмитрий по какой системе тренируешь своих клиентов ты?

Ща угадаю. Это система Вейдера-Шварценейгера.

Я прав? И они по ней ежемесячно набирают по 5 кг чистой массы).

Ментцер был можно сказать только за тренажеры,так что тут нужен навороченный зал полюбасу.

Alex 13 Я не зацикливаюсь на определенной системе! На разных этапах тренировок в зависимости от сложения,физического состояния человека! Подбирается определенная схема...

Дмитрий по всему миру тренируются культуристы, кто только начал, кто более менее уже кое чего добился но форма не дотягивает до соревновательного уровня, все они тренируются кто по системе Менцера, кто по системе Шварца, а в итоге мышцы начинают расти у всех одинаково и только после употребления анаболиков, вот вся правда бодибилдинга, тем не менее есть лохи которые кормят таких тренеров как ты Дмитрий и думают, ну если уж за меня взялся персональный тренер то я точно выросту.

По какой бы системе не занимайся(Ментцер,Вэйдер,"дядя Вани" и т.п.) и какой бы навороченный тренер не взялся бы у каждого человека есть предел,как принято говорить "генетический предел".Кто-то этот силовой и внешний придел достигает быстрее по Вэйдеру,кто-то по Ментцеру,но факт остаётся фактом-выше 100% "природы" не прыгнуть... .Вот тогда и приходит напомощь фарма,которая и даёт эти заветный 101%.Без фармы даже сушку нормальную не сделаешь для соревов,не говоря уже о большой мышечной массе.Без стероидов сейчас даже городской чемпионат не взять:)))