Том Платц

Уважаю и буду уважать билдеров с мощными ногами. Присед. это самое мощное упражнение и кто их делает это человек с характером как платц и бренч.

Опубликовано valeron 9.04.2011 в 1:41

такой присед, только если вес большой - это убийство коленного сустава

Опубликовано Не амбал 9.04.2011 в 2:05

Классический, тяжелоатлетический, полный присед. Всем смотреть и корректировать свои заявленные силовые показатели исходя из такого приседа.

Опубликовано Бен Ганн 23.08.2011 в 10:14

Силовые показатели с такого приседа не берут, так ты с большим весом не присядешь

Опубликовано BIG GUY 26.04.2012 в 22:50

А по мне как раз именно такой полный присед легче выполнить. потому что с полной амплитудой дыхании легче держать. а оно 50 процентов всего приседа. ИМХО

Опубликовано горькая правда 17.11.2012 в 13:43

Конечно легче,особенно если килограмм так на 100 больше разового накинуть вообще проблем не будет.

Опубликовано Азазель 17.11.2012 в 13:46

Приседать так можно и нужно. Но соблюдая два условия:

1) Делать это медленно, не пружиня внизу и не форсирую вес.

2) Если вес превышен, приседать подальше от людей, дабы никого не застрелить вылетевшими коленями

Опубликовано Вася Иванов-Кводфазеринский 17.11.2012 в 14:00

Мне просто это имхо понравилось.Видимо от того что сложнее,полуприседы не идут в зачет.

Амортизацию никто не отменял:техника и объемы если позволяют делай.

А про колени это заблуждение,их гораздо легче травмировать на полуприседе так как это не тот вес на который готово ваше тело.

Опубликовано Азазель 17.11.2012 в 14:05

Черт...чуть не блеванул как представил себе зрелище с коленями

Опубликовано valeron 17.11.2012 в 17:23

Полуприсед это дрочь еще та, тупо для ленивых, любой кто приседает 180 в полуприсед не присядет и 160 в сед. Билдинг это работа на микротравмы, которые огромным колвом белка и теста дают огромную массу!!

Опубликовано Moons 18.12.2012 в 16:20

Moons, зачем так однозначно утверждать про те вещи, в которых не разбираешься?

Микротравмы, количества употребляемых белка и теста - никак не связаны с глубиной приседа. Как и размер квадры. Вот задницы - вполне может быть.

Решает техника, учитывающая десятки факторов, присущих каждому атлету, и генетика. Арни тоже приседал в полный сед. Даже подставку под пятки ставил. Итог? - дрищеноги.

Большинство про - не приседают вообще:). В лучшем случае, 80% объема тренинга на бедра будет с тренажеров. 3-5 упражнений в тренажерах на один присед. Хорошо, если в смите. Ну и для фотосессий присед.

У Ронни чаще всего присед - после хорошей пробивки на разгибаниях и тренажерах. Только мега-рекорды он ставил для видео после небольшой разминки. И это НИКАК не связано с самим тренингом на прогрессирование в бб. Это не набор массы и силы, а их демонстрация. Для ЕГО размеров ног - присед 360-380 в комбезе не факт, что засчитали бы параллель - это очень мало. Масса не так строится.

У Дориана на тягу штанги к поясу (которую он делал не для широчайших, это видно по технике, если есть глаза и мозг) - 3-4 тренажера с бОльшим акцентом на сами широчи.

Фил, где-то уже за 2 месяца до Оли даже 140кг недоседает и до половины. И там 3-5 тренажеров на жимы-разгибания.

Организму нет разницы, какая глубина седа.

Организм просто отвечает или не отвечает ростом на стимуляцию тех волокон, которые работали.

Опубликовано VinnieP 18.12.2012 в 17:55

Присяд священное упражнение. Он тяжел и утомителен для всего организма - и именно по этому так ценен.

Без больших ног не будит большой спины, а без этих двух групп можно забыть о больших руках и всём остальном. Всё заложено биомеханикой и внутренними пропорциями самой природой.

Заниматься "мозайкой" с гантелями можно до бесконечности но масса расти не будит, только если у новичков в первые пол года/год.

Потому нет смысла облегчать присяд девчачьеми "половинками".

Опубликовано BrutalBerry 19.12.2012 в 15:16

VinnieP, думаю у профессионалов и начинающих атлетов тренировки кардинально отличаются))

Опубликовано Грег 19.12.2012 в 15:29

Epmtiness, святость упражнения не влияет на рост. Ценность упражнения представляют результаты, а не утомительность.

Спина, ноги и руки - связаны очень посредственно. Для меня было нормально так: икры 45(без тренинга), бедра 72-74, руки 40(!) и предплечья 37, при грудной клетке за 120. Это - заслуги "священных базовых движений". Никак не связан такой внешний вид тушки - с бодибилдингом.

И да, гантели по 7-15 кг и прочая изолированная работа с учетом моей анатомии - таки повесили на руки больше мяса, чем база, +6см с минимальным (по возможности), ростом других синергистов типа брахиорадиалиса. Без фармы.

Тяжелый присед? Задница и аддукторы растут. У 90% людей.

Приседы с техникой под нагрузку на квадру = квадра.

У Ронни 97-98 присед в бинтах 180х14, не совсем в параллель, и не фиксируя локаут.

На спину по 5 упражнений, как и у Дориана. 3-4 тренажера на одну тягу штанги к поясу(которая используется не для широчайших, в случае Дориана).

Например, анатомически бицепс при мощной тяге - не может работать сколько-нибудь значительно. В одном суставе он сокращается (локоть), в другом - растягивается(плечо)=почти нулевая работа. Равносильно - длинный пучок трицепса в жимах.

Опубликовано VinnieP 19.12.2012 в 19:21

VinnieP ты постоянно ронни вспоминаешь но если у него все так хорошо было с такими весами зачем он потом под 360 в приседе полез и прочее?))к тому же многие постулаты твердят что сила и масса человека связаны)будет сила будет и рост)

Опубликовано Oops 19.12.2012 в 19:32

Связаны сила и маса,но не всегда.Причем эта зависимость может и не являться такой прямой-чем сильнее-тем больше.

Опубликовано Boris Petrovich 19.12.2012 в 19:39

Винни, что у тебя за анатомия такая, что ты массу изоляцией набираешь? да ты уникум.

Опубликовано Georg55 19.12.2012 в 19:41

Boris Petrovich не могу вспомнить в билдинге больших но слабых атлетов если знаете напомните))к тому же одно видео на которое ссылается VinnieP могло быть заснято когда угодно это не основание полагать что он тренировался так постоянно))год большой и за год сотни тренировок)вот пожалуйста видео 95 года где он в становой вяса тягает не маленькие http://youtu.be/kJJNRcg_TBI )тоже самое он мог делать и в приседе и в жимах)

Опубликовано Oops 19.12.2012 в 19:51

Oops,я немножко не это имел в виду.Я хотел сказать,что размеры мелких мышц-дельт,бицепсов ,трицепсов вполне можно увеличить используя пампинг или не очень большие веса.А в становой,приседе,жимах лучше работать с тяжелым весом(каждому свой,конечно).причем можно углубиться в теорию циклирования легких и тяжелых тренировок и прочее.По одному видео нельзя,разумеется ,судить о тренировках за год.Посмотрев видео с Хитом можно решить,что он "авоськой" постоянно руки качает:)).Думаю,это не всегда так.Короче,тренинг должен быть разнообразным и всеобьемлющим,имхо

Опубликовано Boris Petrovich 19.12.2012 в 20:05

Georg55, ну кг 30 еще набери, поймешь, когда начнут дырки вылезать:)

Зачем полез - чтобы быть самым большим. Его одаренность - очень хорошая форма скелета и крепления. И "корявость" фигуры стала проявляться намного позже, чем у остальных, в особенности, белых, атлетов.

Повышение рабочего веса в том же приседе, для Ронни принесло чрезмерное развитие абдоминальной области, ягодичных и распухание бедер с ощутимой потерей качества, поскольку нагрузка с квадр всё больше переходила на стабилизаторы позвоночника(эректоры/пузо) и ягодицы.

Сила связана с короткими конечностями, формой суставов и креплением мышц.

Видео, где становую Рон делал - это веса для средних/средне-хороших лифтеров, весящих намного меньше Рона. Далее, эти веса он тягать мог еще в середине 80х. Такого мяса, как у Рона с таких весов в базе - среди лифтеров никто не наращивает. Дело не в весах. И присед 360/380 в комбезе для Ронни - это тоже весьма скромно для его запредельного по размерам мяса. Опять же, дело не в весах.

Слабые большие билдеры - Дилл, Фил, Деннис Джеймс, Джей, Флекс, отчасти Дориан.

Опубликовано VinnieP 19.12.2012 в 20:14

Винни, что такое аддукторы?

Опубликовано Барс 19.12.2012 в 20:22

Алекс, аддуктор - приводящая мышца бедра. Где ляхи между собой трутся. Именно тяжелый присед бОльшую часть нагрузки переносит на таз, повышается включение мышц таза, уменьшается - разгибателей колена.

(Приблизительно, сам принцип): Прибавка 20-30% сверху относительно оптимального для квадр веса для приседа ложится на 80% на задницу и аддукторы, и лишь на 20% на квадру. Итог - жеппа и трущиеся внутренности бедер обгоняют сам квадрицепс.

Опубликовано VinnieP 19.12.2012 в 20:26

Винни, всмысле дырки?

Опубликовано Georg55 19.12.2012 в 20:27

Дырки - отсутствие нормальных пропорций. База тебе даст быстро корявые толстые ляхи бесформенные в районе 70-75. Для таких ног нужны руки 50+. Их ты не сделаешь. Зачем база нужна?

Если тебя еще обделили креплениями бицепса-трицепса - будешь проклинать перекачанные 70+см ноги и годы тратить на доводку рук. Смысл?

Разница, которую не понимают чаще всего:

Ронни, решив стать билдером, качался как билдер, даже и имея лифтерскую базу. При этом - имея _природно_ чудные пропорции, которые тяжеловато испортить.

И лишь спустя 15-20 лет бб, он, в погоне за "предельной" массой стал тягать предельные для себя веса. Это дало сдвиг в технике. Да, он получил бОльшую прибавку массы, но намного менее адресную (руки-плечи-широчайшие прибавили значительно меньше, чем ягодицы и талия).

Если вы решите, "я буду *уярить как Великий Рон", и сразу начнете с конечной фазы "погони за весами", это вам даст значительную деградацию фигуры и пропорций уже при 90 кг, а Рон себе это позволил лишь после 120+, которые он сначала вынес ободранными на сцену и мега-пропорциональными.

Опубликовано VinnieP 19.12.2012 в 20:35

Винни, и какой из этого вывод следует?

Опубликовано Georg55 19.12.2012 в 20:48