Мистер Олимпия 2009

Халк существует!

Опубликовано Demonichiter 21.01.2013 в 23:13

Ну и капыта на хер!как он их накачал когда прсяд даже не делает!в станке даже жмет детский вес

Опубликовано Vanos91 22.01.2013 в 18:37

У Кателка короткий наружний пучок, и висит низко = поэтому торчит как пик.

Вообще, мышце нет большой разницы, как её нагружать, если нагрузка правильно попадает.

Разница между приседом и тренажерами для бб - в головах.

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 18:41

Кстати давеча смотрел на вполне себе земной присед (полусед в Смитте, но тем неменее) Катлера:

Четыре 20-ки на 10

Шесть 2-ок на 10

Восемь на 8 в бинтах

Снова восемь на 8 с довольно тяжелым лицом на последних повторах.

И это межсезонка, как бэ.

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 19:22

Ну Джей мог быть под конец карьеры это. Травмированный жесско. Хотя, на бедрах это сильно не сказалось:).

Я вам ужаснее вещь скажу.

После 97 Оли Рональд приседал 180 в бинтах на 14 раз тяжело... И на бицепс там 15 кг гантели... Тяга к поясу с читингом 100 кг(ну как Ронни делает, и спиной, и тазом, и коленями).

Еще есть видео, где он на соревах в середине 90х (в опупеть форме, руки, бедра...) не вытягивает 170 кг.

Я хз, или там блины не 20 кг, а 25, или 50... или кхем...

Друзья, разубедите меня, что там не 150кг в первой попытке и не 170 во второй.

Пускай там блины 25 кг, итого 190???

Ок, допустим, если это 45 блины, то дедок, получается, тянет 200, а Ронни 310-330?

Т.е. он за 10 лет не спрогрессировал в тяге?

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 19:42

Винни, Джей травмированный? А он то где, с его то стайлом тренировок? Видео где он садится не помню какого года, навскидку 06-09.

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 20:18

Надо смотреть, в каком фильме было про колени-таз-поясницу, и кучу сеансов у мега-мануальщиков.

Если память не изменяет - в районе Undisputed.

Износ суставов + рубцовая ткань в мясе.

Не мог приседать много лет (т.е. период 2003-2006 ориентировочно).

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 20:30

Бедянка, интересно от чего, от весов или просто по стажу. Раньше думал они таскаются к мануальщикам профилактики ради, дак походу все болячки лечат.

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 20:40

"Рубцовая ткань в мясе" - с чем это связано?

Опубликовано %Username% 22.01.2013 в 21:42

Рубец возникает как следствие воспалительного процесса в тканях, являясь осложнением.Если популярно, то у каждого органа своя рабочая ткань. В следствии не леченного или не долеченного воспалительного процесса участок ткани органа заменяется соединительной, не рабочей тканью-возникает рубец.Как пример-Шрамы на коже, рубцы на сердце после инфаркта и т.д.В данном случае скорее всего были локальные микротравмы мышц приведшие к воспалению, а возможно и разрывам мышечных волокон, и как следствие рос рубцовой ткани...

Опубликовано lexandres 22.01.2013 в 22:29

Появляется и копится в мышцах, сухожилиях и связках как результат аккумуляции незалеченных травм.

Получено микро-повреждение, организм не успел его залечить на 100%, на него наложилось еще одно на фоне недовосстановления = организм в качестве спасательных мер кидает туда рубцовую ткань. Она мало того, что не обладает нужными свойствами (сокращение/эластичность), так еще и неправильно эти структуры ориентированы в пространстве, абы-как.

Это копится годами, меняет механику в суставе, и потихоньку все усиливается и усиливается, как снежный ком.

В экстремальных случаях и при некоторых отклонениях/предрасположенностях - организм может вообще устроить депозит кальция в мышце/сухожилии.

Сухожилие просто треснет от такого...

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 22:30

Гм, видимо, не так сформулировал вопрос. О том, что вы мне сказали, я и сам догадывался. Сами микроповреждения возникают в результате чего? Это нормальные попутные эффекты длительного (в течение полутора - двух десятилетий) тренировочного процесса, или же результат нетривиальных физических нагрузок?

Опубликовано %Username% 22.01.2013 в 23:16

И норма, и, наверное, работа в "неподходящих" движениях. Индивидуально. Это и вектор нагрузки, и углы в суставе.

Кому-то франц жим убивает локти на раз-два. Всё ложится в сухожилие. Или жим из-за головы(выворачивает сустав, сверх-нагрузка на мелкие стабилизаторы ротаторной манжеты и связки). Или присед с выезжающими вперед коленями (чрезмерная нагрузка на коленную чашку и сухожилие квадрицепса).

Нужно аккуратно подбирать под себя.

Аналог франц жима для качка - нужен. Жим из-за головы - сомнительное удовольствие, никаких преимуществ/альтернативной работы пучков не предоставляет.

Присед бб стайл - нужно нащупывать, подбирать. Или дополнять жимами, смитами.

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 23:29

После просмотра вышеуказанного видео у меня два воппроса:

1 В чем сила ,брат?Так как вес Ронни на этом видео примерно в два раза больше веса пожилого атлета,чего не скажешь о подымаемом ими весе.

2.Звуковое сопровождение типа "Йее","пууу" и прочее,считаю неэффективным в плане психологического настоя на подьем веса,близкого к предельному

Опубликовано Boris Petrovich 22.01.2013 в 23:29

Это дело просекается до появления, собственно, рубцовой ткани или нет?

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 23:31

Soft Tissue Work:

Специальные виды массажа как страховка.

Active Release Therapy:

манипуляции над конечностями и суставами, с целью дойти до определенного положения, где можно таки-надорвать рубец.

В крайних случаях - Graston Technique.

Это когда ужасно выглядящими инструментами со смазкой прямо поверх кожи гладящими движениями рвут рубцы в мышцах. Потом ужасные синяки :).

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 23:36

Буэ. Интересно, какова вероятность заиметь все эту херню и часто ли она вообще у профиков бывает.

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 23:41

Фарма решает.

На витаминах структурированность залечиваемого коллагена намного выше, чем натурально.

Заиметь не на про-уровне? К 35-45 годам начнет проявляться легонько. Мешать не будет особо.

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 23:43

Более актуальный вопрос: какая вероятность заиметь это таким, гм, "любителям", как мы?

Опубликовано %Username% 22.01.2013 в 23:45

Заиметь все это -да запросто.Надорвать мышцу и не дать ей толком зажить.И в результате получится и неправильная работа сустава и рубцовая(она же киллоидная) ткань в мышце и снижение силовых показателей

Опубликовано Boris Petrovich 22.01.2013 в 23:45

Надрыв мышцы - в чем он проявляется? Его можно не заметить? Или его ни с чем не спутать?

Опубликовано %Username% 22.01.2013 в 23:47

ОК, с этим разобрались, но вот заимев это какие последствия в быту? Какие проблемы могут возникнуть? Вообще каких примерно размеров достигает уже конкретный рубец и может ли влиять на форму мышц?

Опубликовано Вик 22.01.2013 в 23:49

Если он достаточно серьезен-ты не спутаешь его ни с чем.Во-первых ощущение,что слышен хруст рвущейся мышцы и подергивание в месте разрыва.Резкая боль и неспособность выполнить движение.появление гематомы.которая быстро расплывается все шире и шире.неспособность нормально тренироваться.и после заживления-изменение формы мышцы.если не прибегнуть к хирургическому вмешательству.впрочем,и операция не всегда спасает ситуацию

Опубликовано Boris Petrovich 22.01.2013 в 23:51

Ну я имел в виду копящееся разрушение опорно-двиг. аппарата.

А надрыв мышцы - это уже серьезно :)

Насколько я себе представляю надрыв - это определенная часть волокон рвется, или же когда развивается слишком большое усилие, или же когда эта часть поперечника не расслабляется вместе с негативом, а продолжает тянуть...

Boris Petrovich, так это уже разрыв целого пучка...

Опубликовано VinnieP 22.01.2013 в 23:51

Не скажу насчет пучков,но синяки аховые бывают,на бицепсе-от плеча до пальцев,на бедре- от ягодицы до пятки

Опубликовано Boris Petrovich 22.01.2013 в 23:54