Том Платц

Почитал тут коменты vinniep и не соглашусь.с чего это Катлер слабый билдер? он очень даже силен,особенно в жиме.а на счет изоляции и базы это каждому свое.если делаешь становую,глупо делать его для бицепса или для трапов.становая как раз и нужна для развития поясницы,ягодиц и разгибателей спины.глупо надеяться на нее в плане развития широчайших или бедра.человеческий организм он крайне экономный и не будет развивать ту часть тела которая не работает.еще было упоминание про то что лифтеры сильнее но у них мышцы меньше.само поднятие тяжелой штанги не даст вам результата.тут дело во времени мышцы под нагрузкой а не самого веса штанги,а тут как мы знаем пауэрлифтинг мало что может предоставить.большие веса это способ вовлечения больших мышечных волокон в работу не иначе.можно надрачивать разбухший бицепс с весом 10 кг на 15 повторений и в целом по 15 подходов на него и он вырастет,а можно взять 25 кг на 10 повторений и в общем 9 подходов на него и он тоже вырастет.это показывают нам прекрасные люди АРМРЕСТЛЕРЫ.которые явно не пампят бицепс.другое

Опубликовано MEXANIK. 8.02.2014 в 5:50

Еще считаю полным бредом корявость от базы.было упоминание что база это-Бренч.его ноги построены на базе.прекрасные ноги.его корявый верх тоже построен на базе.так что же получается-прекрасный низ и уродливый верх они оба построены на базе.не думаю что ,Бренч стал бы лучше начав делать изоляуию.так же крайне не согласен с тем что колеман делал тяжелую базу только на камеру.кто смотрел тот слышал что он всю жизнь делал тяжелую базу.конечно он сделал 375 кг на 2 раза это на камеру,но он постоянно говорил что всегда гонится за весом.у него есть периодизация как микро так и макро.он говрил что хотел сделать 360 кг в тяге,но для камеры поставит 375.так же он говорил что он обычно делает фронтальные приседания с весом толи 240 то ли 260 не помню точно.про его якобы не выросшие плечи в погоне за массой то же полный бред.его плечи всегда были отстающими и покатыми.это его слова и то что мы видим до 98 года.прогресс в дельтовидных мышцах с 97 по 2000 год просто феноменален.а это приходится как раз на момент "погони за массой"

Опубликовано MEXANIK. 8.02.2014 в 7:03

Просто люди пытаются навязать всем свое сугубо личное, а по факту все разные и не стоит всех косить под одну гребёнку. Это ни Миханику не Винни, просто наблюдение. П.с. пока я не начал делать тяжелую базу, мысса за сотку еле переваливала, ах да я ведь нарастил жопу, бока, и обдоминал только вот в руках 4см добавил.

Опубликовано Дмитрий Тарасов 8.02.2014 в 10:45

Вот это он приседает, глубоко тля. С моей спиной так не получается.

Опубликовано боб 8.02.2014 в 10:49

Никто не говорит отказываться от базы как таковой:

"и уже затем - подбирать для себя - базу. Которая, по сути- расширенная изоляция"

Если бы понимали что тут выше написано и следовали бы этому,то все люди выглядели как прохожие в марвеловских мультиках.

Опубликовано Азазель 8.02.2014 в 12:38

Речь идет о построении тренировок с учетом своих анатомических сильных и слабых мышц,о балансе.А не об армрестлерах,пауэрлифтерах и бодибилдерах.О том что надо учиться включать отстающие мышцы.От себя добавлю еще то,что те мышцы которые изначально слабы,они еще и менее эластичны.И бывает так когда дисбаланс между сильными сторонами и слабыми становится настолько сильным,что ладно ты уже коряв,так это еще и остановит какой-либо прогресс (это я о вашей мужчинской базе) в лучшем случае,в худшем это будет травма.

А вообще,в целом,если к этому подойти немного с другой стороны,то можно увидеть что посыл таков,что ты силен настолько,насколько сильна твоя самая слабая часть.И выявление слабых сторон и их последующее укрепление и есть залог сколько-нибудь серьезных результатов в любом виде спорта,а не только в билде.Рекорды там где баланс.

Печалька из-за всего этого..

Опубликовано Азазель 8.02.2014 в 12:55

Нужно всё, а самое главное думать.

Опубликовано Дмитрий Тарасов 8.02.2014 в 13:00

Сколько коментов к фотке моего кумира! Могу только сказать что техника тут идеальна

Опубликовано горькая правда 8.02.2014 в 13:07

Электед, как можно по одному фото распознать идеальную технику в приседе?

Опубликовано 1azar 8.02.2014 в 16:18

Идеальна для развития

Опубликовано горькая правда 8.02.2014 в 16:35

Азазаель.у меня всю жизнь отстают бицепсы.и на химии и без химии.при этом неплохо развит трицепс.я всю жизнь делал базу.все мои тренеровки крутятся вокруг 3х заветных упражнений.ст.тяга.присед.жим..я понял почему когда получил травму плеча и был вынужден 7 месяцев не жать больше 50 кг.за время что я не делал тяжелых жимов,трицепс вообще перестал расти.я делал и подъемы гантелей над головой,разгибание на блоке ну в общем все где невозможно взять большой вес и ничего не изменилось.а ведь он по теории "винни"должен был расти так как он растет и от "менее целенаправленной" нагрузки в виде жима,но вот не растет и все.хотя в любом случае работает трицепс.я не стараюсь навязывать здесь свое мнение.я не про то предложение что ты процитировал.там было четко и ясно написано у него.БАЗА ЭТО БРЕНЧ!А у бренча как бы долго его не хаяли,не только корявый верх,но один из самых лучших низов в бб.Вот о чем спор.если тебе суждено иметь крутой верх,ты построишь его и на базе.если не суждено как в случае с Бренчем ты его не построишь не на чем.полная противоположность Бренчу-Джонии Джексон.который так же до хера делает и присед,но мы не видим у него переразвитых ягодиц и переразвитых приводящих.не думаю что у бренча выросли бы ноги если бы он включил больше блочных упражнений и делал присед с меньшим весом не так ли?я о том что как бы сильно у тебя не отставал бицепс,он лучше не станет если ты перестанешь делать становую.

Опубликовано MEXANIK. 9.02.2014 в 15:15

Вариант первый:ты не попадаешь в целевую мышцу.

Вариант второй:ты не создал должных условий для роста мяса.

Вариант третий:оба варианта.

Я полагаю первый вариант железно твой.Хотя возможно и третий.

На счет Джонни - более косоебо качающего ноги профессионала я не видел.Что такое одаренные мышцы?Это когда ты не напрягаясь попадаешь прицельно в них.У Бренча крайне удачные крепления чуть ли не всего низа,за что его покарала природа и дала не фонтан спину в целом.У Джонни обратная ситуация.То что может позволить себе Бренч во время тренировки ног раздели на два,и это будут возможности Джонни.Но бравый Жонатан старается не отставать от своего не менее бравого друга.Благо у Бренча хватает мозгов меньше выепываться при тренинге спины и он более четко понимает на что готов.

Из кучи полезной информации,которую на сраных фитнес курсах не дадут и за месяц,человек уложил в пару сообщений,а тебя хватило на "база это Бренч".Молодец,че.

И да,это не теория.Это аксиома.

Опубликовано Азазель 9.02.2014 в 16:07

Был я на этих фитнес курсах, там наиполнейшая лажа двигают что "типа билд это вообще давным давно устаревшая хрень и людям он не нравится и нах не нужен" Это само собой, чем дольше будет прогрессировать тем лучше лохотрону. Продвигают всякую пауэр йогу. Забавно наблюдать за мужиками весом под 100кг пытающихся скрючится буквой зю, а аэробика это вообще ужас. Так лохотронщики всем внушают что за этим будующее. И истинное физическое развитие, ну-ну. Само собой планктонинам вместо надрывания задницы со штангами лучше предложить всякую простую но бесполезную хрень. А то не сможет, обидится и не придет больше. Лажа одним словом

Опубликовано Редиска 9.02.2014 в 16:37

Крот,они ориентированы на продажи.Билд действительно в целом людям не интересен.

Опубликовано Азазель 9.02.2014 в 16:44

Азазель, однако люди приходят "подкачаться" и кардио погонять, так что не совсем он безразличен, а значит это можно продать. Ну а нормально "подкачаться" можно как раз через билд, если не относить сюда задрачивание бицух, пресса и попыток делать жим.

Опубликовано Редиска 9.02.2014 в 17:07

Подкачаться и кардио погонять, это далеко не билд

Опубликовано S.T.A.L.K.E.R. 9.02.2014 в 17:10

Люди приходят провести время в основном. И чем лучше тренер чешет языком, тем больше люди хотят якобы заниматься, даже не замечая хреновый прогресс.

Опубликовано Барс 9.02.2014 в 17:11

Ну почему не билд, выполняют базу немного изоляции как раз билд только масштабы и цели небольшие.

Опубликовано Редиска 9.02.2014 в 17:15

Подкачаться, это значит что о подкачать, а если ничего нет, то и подкачка не поможет, а обычно люди приходят подкачать то чего нет.

Опубликовано alex 13 9.02.2014 в 17:15

Барс Банни, приходят всю тренировку трещат пару раз гантельками помашут и причисляя себя к спортивной тусовке, чтобы выпендриваться перед коллегами "я хожу на фитнес, я спортсмен а вы дрыщи" знаем видели

Для непонятливых слово "подкачаться" в кавычках что намекает на сарказм

Опубликовано Редиска 9.02.2014 в 17:17

Азазель.ты не чего не понял.я тебе про одно,а ты про другое.есть конкретные примеры которые он привел-что База это Бренч,что Колеман не построил не рук ни плеч в погоне за массой,а от слов что тяжелая база даст только жопу,абдоминал и разгибатели спины я вообще пошел и заварил чай по крепче.я не читаю журналов,тупо бабок на них жалко.у меня нет жалоб что я не расту.всего лишь делюсь опытом.я весил 73 кг когда пришел в зал при росте 178.был дрищ еще тот.я конечно не Колеман,но твердо убежден что чем больше твой рабочий вес тем больше мяса. заметь-я сказал рабочий а не разовый.как только я бросаю становую все мои результаты рушатся как карточный домик.это и гребля и всевозможные тяги.я прекрасно понимаю то что перекачивать грудь с трицепсом это не в пользу вида моего бицепса,но если бы билдеры подгоняли все свое тело под отстающие мышцы то кем бы они были?бодибилдинг это такой спорт что отстающие подгоняют под сильные,а не сильные под отстающие.и высказывание что сила цепочки зависит от самого слабого звена,здесь как минимум не уместно.короче

Опубликовано MEXANIK. 9.02.2014 в 23:24

Ронни набрал около 20 килограмм с 98 олимпии по 03 которые почти никак не сказались ни на руках,ни на квадрах.Посыл был таков.Почему?Потому что стал делать в более "грязной" технике бОльшие веса.То есть нагрузка расплылась между целовой мышцей и ее суппортами.

А кто утверждает обратное,что слабые надо подгонять под сильные?Просто происходит это как раз за счет торможения сильных сторон.То что велечина мышцы зависит от рабочего веса и обратно это ясно и ежу.Проблема лишь в том что рост рабочего веса в базовых движениях встанет.Опять таки,если ты будешь продолжать долбить грудь жимами потому что она растет,то это закончится остановкой прогресса в лучшем случае,травмой в худшем.Ибо дисбаланс.То что растет хорошо ты всегда успеешь накачать - тут особых мозгов не надо.А вот при серьезном дисбалансе научиться качать отстающие мышцы - это сложная такая задачка,так как в любом не изолированном движении сильная мышца будет съедать,либо пытаться съесть всю нагрузку.

Это как долгосрочные вложения - по началу туговато,выхлоп маленький,зато конечный результат в разы прибыльнее.

Опубликовано Азазель 10.02.2014 в 1:29

Азазель.если это не дискуссия то что?я не спорю но спорю?вернемся к Колеману как просветителю и примеру в этом вопросе.руки это такое дело,что они более лимитированы в плане роста чем та же спина и грудь к примеру.в 97 году у него была рука 58 если верить его словам.куда им дальше расти?к стати они выросли на 2 см если верить что у него было 60 и опять же,он сам признавался что не заинтересован в дальнейшем росте рук и мол качаю свою бицулю 1 раз в неделю.сказал примерно так про бицепс-я не собираюсь его увеличивать он у меня и так не маленький и качаю его лишь раз в неделю ито по минимуму.я точно не помню но не суть.так Азазель скажи мне-твои трицепсы не добирают 8 лет,а кто тебе мешает делать изоляцию на них?почему просто не "до дать"им той нагрузки после жима,которую сожрали грудь и плечи?или дело может в чем то другом?я не говорю что изоляция это лажа.я его делаю на свой протухший бицепс уже 5 лет и что?не растет он и все.более того я делаю изоляцию как правило у меня примерно на грудь это 4 упражнения.в основе либо жим либо брусья

Опубликовано MEXANIK. 10.02.2014 в 2:31

Бодибилдинг - куча упражнений и проработка под разными углами. Это давно доказано ведущими атлетами. Люди все время ищут сложные пути, и пытаются повышать и рвать веса как в базе так и в изоляции. А надо просто хорошо восстанавливаться и качественно прорабатывать рабочую группу, стараясь при этом максимально попасть туда, это и базы касается. Повышение рабочих весов происходит постепенно, само собой, а не как в лифтинге, по схеме.

Опубликовано Барс 10.02.2014 в 6:22

"ведь мышце все равно получил он нагрузку от жима или разводок.главное что получил и все."

Вот об этом и речь.Я не спорю,пытаюсь объяснить и только.

Касательно моих намеков на трицепс.Делал я так называемую базу в виде жимов,дабы рос этот жим,рост мышц для меня был второстепенен.Допер как-то до того чтобы много жать недостаточно просто много жать.Когда спохватился добивать изоляцией трицулеты,оказалось что локти уже пошли по музде и изоляция в виде всяких разных французских и не очень жимах стала невозможной.Забил и забыл об этом когда жим таки тронулся с места.Результата все равно мне было мало,что и заставило придумывать и изворачиваясь искать как нагрузить трицепс.Нашел.На нем стало больше мяса и вуаля:я могу позволить себе опять все больше и больше изолирующих движений,дабы добивать его еще жестче.Всего этого можно было избежать если бы начинал я с трезвой и хоть немного думающей головой.Мне еще повезло что за все время я не выхватил серьезной травмы,а обошелся лишь единичным тендинитом.

Опять таки твой бицепс не растет по трем простым причинам.

Опубликовано Азазель 10.02.2014 в 10:04