Форумы о бодибилдинге и фитнесе на Амбал.ру

   Форум "Обсуждение сайта" \ Re: Конкурс активных пользователей Амбал Трофи
    Благодарю Амбала за организованный конкурс и за то, что я в призах уже второй раз подряд. Честно говоря, совсем не ожидал. Я - артиллерист по военной специальности и всегда полагал, что два раза в одну воронку снаряд не попадает. Ан нет, оказывается, в нашей жизни все возможно. Спасибо!
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
   

Цитата, Бу (29.02.12 15:38)    Бенн, у меня стойкое ощущение того, что ты не смотрел на представленную мной прогу

   
   Ты имеешь в виду пост # 14 данной ветки форума? :) Как же, смотрел. И она вполне приемлема и споров у меня по ней нет. Единственное, что, может быть, я бы не стал советовать сразу же с первых тренировок - это прогресс веса от подхода к подходу со снижением повторений. Мне кажется (точнее, я считаю :) ) этот прием можно вводить где-то так с четвертой-пятой недели первого цикла тренировок, рассчитанного на 6-7 недель.
   А первые недельки 4 позаниматься все-таки в режиме 6-8 повторений, дабы укрепить связочки и дать понять организму, что он "попал". :)))
   Кстати, в твоем примере с легкоатлетами: тот, что слева - занимается многоповторными движениями (стайер или марафонец), тот, что справа - силовым малоповторными (нагрузка в пределах 1-й минуты)
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
   

Цитата, Бу (28.02.12 15:20)    В своей проге я могу объяснить все, до последней секунды работы.

   
   Точно так же и я могу объяснить и разложить по полочкам, почему новичку (а мы ведь говорим о НОВИЧКЕ) целесообразно начинать с малоповторного тренинга в базовых упражнениях. И не путать с ВИТом! Ни о каком "отказе" речь в этот период не идет.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Чтобы голова не взорвалась - ее нужно в первую очередь тренировать. Ты правильно сказал (хотя это уже миллион раз говорено до тебя): единственно правильной программы не существует. Но существуют ЗАКОНЫ физики, химии, биомеханики. Проще всего "не забивать этим голову", но в таком случае по голове будешь получать древком одних и тех же граблей, на которые наступает всяк проходящий.
   Конечно, он сам в итоге должен выработать свою программу, которая будет работать только для него. Но ведь этому тоже можно (и нужно!) учиться, а не пробовать то, что заведомо ошибочно, и долбить это с упорством, достойным лучшего применения, приговаривая: "А вдруг у меня это сработает!"
   Есть еще одна категория тренирующихся. Я их наблюдаю каждый свой тренировочный день. Они ходят гуськом за своим персональным тренером и засыпают его одними и теми же вопросами: "А сколько мне сейчас делать повторений?", "А я уже отдохнул или еще нет?", "А какое упражнение мы сейчас будем делать?", "А какой вес выставлять?". Только вот что-то у них ничего не меняется, я с ними уже почти год пересекаюсь в зале, а они как ходили за своим тренером с вопросами, так и ходят, не меняясь ни внешне, ни в силовых не прибавляя. А все потому, что "голову забивать" не хотят, иначе та взорвется.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Да спать пора на самом деле..
   Вопрос мы подняли не простой, и такие беседы полезны.
   Страницы интернета, случайные к тому же, тут не при чем, я ссылался на книгу The future of exercise (в частности).
   
   А Петровича это я упомянул в суе. :) Просто имел в виду, что становая тяга работает на всей амплитуде и неразумно красть, пусть 10-15 см, которые могут пригодиться.
   
   Всем спокойной ночи.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
   

Цитата, Алекс Барс (27.02.12 21:51)    Белые волокна восстанавливаются намного дольше.

   это замечательно, когда человек знает, какие волокна (быстрые или медленные) у него преобладают. Но чаще всего об этом речь вообще не идет.
   Но я говорил об ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ восстановлении (снова вы меня невнимательно читаете). Многоповторный режим выжмет из новичка все соки. его организм еще не имеет ни достаточной креатин-фосфатной емкости, ни АТФ толком "раскручивать" еще не умеет, ни молочную кислоту перерабатывать. А мы уже хотим от него всего и сразу. Так не бывает, друзья! Все нужно делать "степ бай степ".
   

Цитата, Бу (27.02.12 22:31)    Здесь начинать балладу нет смысла, это, как оказалось, занимает не одну тысячу страниц.

   Я тоже предупреждал, что это надолго. :)
   А в корешки я тоже заглядывал, причем, в самые, что ни наесть корешки - в исследования Артура Джонса.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Нет, ребята, я не путаю ББ с ПЛ, и адептом ВИТа не являюсь, хотя в нем очень много (если не все вообще) правильного и логичного. Я, как всегда, за золотую середину. Если парень хочет стать тяжелоатлетом - бога ради, пусть берут палку и отрабатывает технику. Более вам скажу: тяжелоатлетическую технику можно поставить только в достаточно юные годы, когда скелет еще достаточно подвижен. Мне, например, сейчас присесть элементарно с поднятыми вверх руками - нереально...
   А вот технику исполнения многосуставных упражнений, применяемых в ББ, легче и быстрее освоить с уже более-менее ощутимым весом. Конечно, БЕЗ ФАНАТИЗМА! Поэтому я и говорил, что нужно начать с определения своих максимальных силовых возможностей, и далее работать с процентовкой от этих весов.
   Объясню: суставно-связочный аппарат слабее мышечного аппарата. Мышцы потенциально могут справиться с гораздо бОльшим весом, чем нам ощущается. Все дело в том, что рецепторы, отвечающие за работу суставов и связок (по-моему, они называются "аппаратом Гольджи") "почувствовав" большой для них вес, заблокируют мышечные рецепторы, которые просто не смогут отдать мышцам сигнал на сокращение. Это защитная реакция нашего "мудрого" организма, который сам себе не враг, в отличии от нашего сознания. Поэтому, как ни странно, работать с более-менее ощутимым весом безопаснее, чем с откровенно легким. Конечно, важна и разминки и разогрев - об этом я уж не говорю, это само собой. Но вот когда вы отрабатываете технику становой тяги не с пустым грифом (с которым вы можете сделать 50 повторений и более, при этом вполне можете заработать растяжение связок в виду, например, обезвоживания, или потери концентрации после 15-20 повторений, и даже не сразу это заметить), а, например, с 50-ю кг, раза на 4, но внимательно и сконцентрировано на всей амплитуде движения - пользы от такого упражнения будет в разы больше.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Реально помочь в составлении программы можно только таким простым советом: ребята, начните с изучения анатомии и вашего тела, определитесь с тем, чего вы хотите добиться от тренига, как работают ваши мышцы, какие движения являются естественными, как происходит энергообмен и что нужно, чтобы обеспечить нормальную работу всего этого. Первую тренировку нужно посвятить тому, чтобы определить свои силовые возможности. То есть: какой максимальный вес вы способны преодолеть в каждом базовом (многосуставном) упражнении без нарушения техники. Это необходимо как для составления программы, так и для начала отсчета, этакое начало координат для анализа своих тренировок, их полезности. Если, конечно, вы все это затеваете серьезно.
   

Цитата, Бу (27.02.12 21:25)    На счет многоповторности- лично я предлагаю дроп повторений от среднего количества (6- 8) до низкого (2- 4).    Делать 1- 2 повторения нецелесообразно ни сколько.Это "включиться" и бросить работу.

    Что значит "начать и бросить"? никто не говорит, что тренировка на этом должна закончится. Это лишь одно из упражнений, которые помогут новичку стать сильнее.
   Опять же, какой режим выполнения упражнений выбрать - это зависит от цели тренинга. Если у него руки как веревки, то какой, нафиг, дроп-сет может быть? Ему массу надо набирать, суставно-связочный аппарат укреплять, а не тренировать выносливость.
   

Цитата, Бу (27.02.12 21:25)    Я предлагаю иной вариант, смысл которого в контроле веса в течении всего сета.

   контроль над весом обязателен. О мертвой тяге я заговорил только потому, что такой термин тут прозвучал. Становую тягу выполнять можно и не опуская штангу на пол, но лучше, конечно (Петрович подтвердит) выполнять с пола. Но это можно не во всех залах. В моем, например, это запрещено.
   Но опять же, ребята, включите логику: база - она на то и база, чтобы развивать СИЛУ, укреплять суставы и связки. Много повторений в базе делать - не целесообразно, это только утомит весь организм, и он до следующей тренировки даже не успеет восстановить энергетическую емкость. Это прямой путь в скорую перетренированность.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Повторю свою мысль: мертвая тяга отличается от становой тем, что НОГИ В КОЛЕНЯХ НЕ СГИБАЮТСЯ. Это можно уточнить в любом справочнике, да хоть в той же википедии. Мертвая тяга - это производная от базовой становой тяги, где акцент сносится на заднюю поверхность бедра. Никто не говорит, что она хуже, или лучше, это просто ДРУГОЕ упражнение.
   Если в нем грузится спина - наверное есть неточности в технике. Тянуть в мертвой тяге нужно именно задней поверхностью бедра, напрягая ягодицы. Поясница включается только в ограниченном диапазоне уже в конце движения. Кстати, аналогично работает и пресс - в диапазоне всего-навсего около 45 градусов (кто качает прес, разгибаясь на все 180, или даже прогибаясь, - просто тратит время и силы без толку, как минимум).
   Так же и здесь. Становая по своей природе - комплексное мощное упражнение, воздействует на ВЕСЬ организм, делать становую "хоть в 50-ти повторениях" - ну.. по крайней мере глупо..
   У новичков обычно недостаток техники - раз, и силы - два. Многоповторный тренинг - для новичка?.. ну, не знаю. Смотря какую цель перед собой ставит новичок. Это отдельная большая тема. Если начну о ней говорить - надолго.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Тренировки" \ Re: Помогите составить правильную программу
    Гейнером имеет смысл заряжаться ПЕРЕД тренировкой, используя его высокоэнергетическую составляющую, можно и так называемое "углеводное окно" им закрывать после треньки, если она была интенсивной и тяжелой.
   Что касается "мертвой тяги", то это вариант тяги с прямыми ногами. Задействует большей частью заднюю поверхность бедра. Вес берется значительно меньше, чем в становой, и выполняется технично. Есть вариант, когда встают ногами на возвышение, чтобы ниже наклон был. Но это уже для продвинутых.
   Становая тяга - аз, буки и веди СИЛЫ, делать больше 4 повторений в подходе (да и 4 - уже много) - смысла нет, только поясницу травмировать. она утомляется первой, потому как в мышечной структуре поясница - самое слабое звено. Специальных упражнений мы на поясницу никогда не делаем (по причине отсутствия специальных тренажеров), она работает только в комплексе с другими, как правило, более сильными мышцами, поэтому либо недополучает нагрузку, либо первой устает. Отсюда и боли.
   Делай становую в силовом режиме, 1-2 повторения с максимальным для этого весом (не считая разогрева, конечно), и тогда от становой будет ожидаемый толк. А нет - так можно и без становой спокойно обойтись.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Свободное общение" \ Re: Флудим и бредим
   

   
   

   Форум "Большой спорт" \ Re: "Arnold Sports Festival" 2012 ...До и После...
   

Цитата, Бу (26.02.12 22:14)    В категории "физик" как вон то страшное попало на 2 место?

   
   Наверное, их тоже было всего трое... и места распределили в порядке выхода на сцену...
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Большой спорт" \ Re: "Arnold Sports Festival" 2012 ...До и После...
    Тьфу, блин... ЛЕВАЯ.. Его левая, справа при просмотре. Я туплю что-то, как блондинка право с лево перепутал... Видно, что "подрезана" когда растягивается. При опущенных руках все более-менее нормально. Толщина хорошая, в какой-то степени выручает.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Большой спорт" \ Re: "Arnold Sports Festival" 2012 ...До и После...
    Да, при поднятых руках правая грудь предательски режет глаз.. Может как-то поэкспериментировать с позированием.. например, локти пониже держать, не разводить их сильно..
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Большой спорт" \ Re: "Arnold Sports Festival" 2012 ...До и После...
    Бу, помнишь, мы обсуждали Базарова и определили его, как "никакого"? Что теперь скажешь? По-моему, он улучшился. Широчайшие в этих ракурсах хорошо смотрятся.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Плечи" \ Re: Плечи.
    В работе с субмаксимальными весами, конечно, есть определенный смысл. И сводится он к тому, что таким образом мы заставляем наши мышцы работать почти на 100% своего потенциала. Дело в том, что нервные рецепторы (они имеют свое название, сейчас только их не вспомню...), отвечающие за работу суставно-связочного аппарата отключат мышечные рецепторы, если посчитают, что нагрузка слишком велика и травмоопасна для суставов и связок. Таким образом получается, что наши мышцы потенциально сильнее, чем мы себе представляем, потому что они работают не в полную силу. Процент зависит от степени "отставания" суставно-связочного аппарата. Поэтому можно форсировать нагрузку, принимая заведомо неподъемные веса, но делать это надо обязательно с помощником.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Большой спорт" \ Re: "Arnold Sports Festival" 2012 ...До и После...
    Сравнивая это фото Вольфа с тем, что стоит у него на заглавной страничке, смог разглядеть явные улучшения в руках - они стали мощнее (и в бицепсе и в предплечье) и напоминают Филовские. В остальном - не сильно отличается, по-моему...
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Плечи" \ Re: Плечи.
    Посмотрел несколько раз.. Конечно, дельты работают не чисто, нагрузка смещается к переднему пучку, амплитуда невелика, динамика тоже, присутствует небольшой читинг. Но в целом то нормально. на "еблана" не тянет.. Было бы неплохо услышать его собственное описание этого упражнения и ожидаемой от него выгоды и за счет чего именно.
   На мой взгляд было бы правильнее сделать так:
   1. взять гантель полегче
   2. опустить руку с гантелью вдоль тела сбоку (не выносить гантель вперед)
   3. другой рукой взяться за опору
   4. поднимать почти прямую (чуть-чуть согнутую в локте) руку до достижения гантели уровня плеча
   5. плавно опускать в исходную позицию
   Вес подбирается так, чтобы сделать 6 повторений, и 6-й уже с очень большим усилием. Средний пучок дельт получит максимальную нагрузку.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Свободное общение" \ Re: Мотивация
    Сильно.
   Измени мир, начни с себя!

   Форум "Свободное общение" \ Re: Флудим и бредим
    Бррр.. страшно... :))
   Надо эту листовку мне на аватарку прикрутить.
   Измени мир, начни с себя!